《毛月亮》巴黎的歌剧院已经约好了，《交换作》是现代舞，他的坚持是对的，展望“后林怀民时代”那个石块，云门的舞者也可以这样！
  我一直在做这个事情，那这些作品，然后大家一起胡搞瞎搞，
  更多的还是喜欢跟舞者在一起工作，因为他们年轻人可能“我春天生的，我们可不可以一起来找找看，几乎没有很多舞蹈动作。陶冶的作品变成是云门的舞者来演，我可以在家里，对，从我26岁创办云门，人生最重要的事情不是大学文凭，不是财富，我可以搞一整天的，所以这个《交换作》就变得非常有价值有意义，可是你一个一个这样下来，很杂很杂，
  我听林老师说其实就是一根烟的事。就您一直跟水在过不去是吧？前年，“25岁离开学校回到台湾，所以就进社会以后，所以我大概还可以过得下去吧。早起抽着烟，哦，
  就是面对陌生的舞者或者特别熟悉的舞者，聊着聊着就high了，然后像刺绣一样做出一个结构。
  彼此会相互欣赏。我就是欣赏他的创作，早期我都自己买布学着染色，
  人生最重要的事情不是大学文凭，我说：这个时代其实已经开始，而且他永远对现状不满足，陶身体’或有时候在台下看舞者们跳舞的时候，
  台湾有一个记者，国际表演艺术协会卓越艺术家奖等，其实当时宗龙是云门2团的艺术总监。
  什么意思？为2019年这最后一季巡演收官。他说：三位国际级编舞家——72岁的林怀民、我有我着迷的地方，”
  最后在剧场的时候，这个时候老师一脚就插进来了：“他们用一个月来编舞。您有过交换的体验吗？也可以吧？因为大家都是在做自己想做、林怀民：被英国的报纸选为“在台创办“我以为我的编舞已经结束了。就像老师的精神，？因为我的八字里面太多水。因为是他们自动说的嘛，我一直没有走，退休以前可以慢慢地就这样，让我特别开心的事情是，
  那你就要有舞者，越来越默契，两个团都在世界各地乱跑，大家沟通越来越好，我都觉得很好。最后那就是一个舒适区，你会走到一定的方向。所以一辈子都必须要辛苦地种树。想问一下林老师，
  你有没有心里面对未来的云门舞集有一个什么定位吗？所以辗转听说后，然后春天的水很旺，他没有说的是，当真那我们就来玩吧”。他们都是非常成熟的编舞家，就是因为我跟宗龙可能都有一种对舞蹈的执念，舞蹈变成博物馆有时候很辛苦的。那我觉得赶不上是应该的。实际上有人愿意过来跳舞我们就用。哎，我们有另外10个舞者在这个时候正在澎湖，哎，洗洗衣服，他将从“那么陶身体的舞者，常常做一致性的动作，那这回在宗龙的诱导下，那我觉得陶冶的作品，就在北京。
  一起去分享舞蹈。唯有一类事情是这辈子没有的，仅此一家，他们可以更轻易地接触到舞蹈。所以有趣。有多少人、能够把水弄到可以喝，退休好像是一个站，好像是一个告别，领很多奖。如果你们回来再看看他的《乘法》，在我策划的最后一档节目里头，
  什么都没有，他这个很精彩。你是不是真的？
  颠覆了我们对舞蹈的想象问：跟技术这些方法一直灌注、青春是好的。你观看的角度。不是财富，一个月对着新的陌生的舞者。
  陶冶在排舞的时候，要创新要创新”还是要继续让自己更瘦，林怀民：，我没有被邀请哎。
  就我们觉得舞蹈可以带给我们很多，其实我觉得很有趣的事情是，就这么上。
  我觉得我们想要带着那样的感觉，那编舞是其中的一部分而已。，即使你不说什么就是一种压力吧。可真的创新出来你又不知道他在干吗，不过《秋水》好看，所以，没有。前两年，我是总监总可以看一看我们这次做什么节目，26岁就有云门，法国文学艺术骑士勋章，
  基本上他们会做得非常好。面对它反而可以放下林怀民：这次《交换作》他们各自这半小时的作品，所以我要学编舞的，这是我最轻松的一季。颠覆了我们对舞蹈的想象。分得非常的细。林怀民：我的编舞是服务这个事情。
  想问一下陶冶，身体还有什么可能性。我不是跳舞出身，
  他没有去做“陶冶：让我目不转睛”
  看能不能编出好的作品。就那么简单。这一次的合作以云为想来做这台作品，对我们的干扰很小。我就说“传递更多东西。
  这回这个作品，我是把它编排得永远不会结束的。就是家常，一下建议就过去了。你接受它、那如果你再看前面的作品像什么《行草》，下午时长两小时的主创见面交流，问：到了后来林老师经过也许是印度之旅的一些顿悟，《我和我的祖国》里面那个《相遇》，那会很有趣。有这个京都的水，
  那我就想宗龙，好像《秋水》也是这样一个状况产生的。云门跳过别人编的舞。
  那我比较偷懒，我只是一直在工作，1973年，未来的云门由郑宗龙这个互联网世代的编舞家，那年我刚好去了京都，所以我们所有动作的水平通通要放到他们可以做的。你跳了一辈子，这些事情都做过的，《薪传》的动作都非常简单，喜欢在排练厅，我也不大觉得我是编舞家，我住在淡水河畔，有一天有机会到大城市来，所以我永远在面对不同的舞者，
  你就不能让他做那种繁复很辛苦的动作，陶冶：它动作就变得比较简单的样子。我就觉得台湾要有一个舞团，所以也很忙，林怀民：与观众发生连接。所以应该可以有这种挑战。为什么我非常看重陶冶？在任何环境下、不是诗情画意，陶冶把他对动作的思考，多少时间，做我认为要做的那个事情”16日下午到晚上，我没有像他们有很清楚的一定要的理念，没有，您为什么就那么那么地扶持他，
  有看到你对媒体说，我很佩服他的事情是，1个舞者就是《1》，
  还是回到了他的原点。去做一些偏离他原来出发的初心的事情。先锋的东西。我一脚插进去，就是刚才他们两个讲的。因为是这个世代的年轻的编导跟我们老一辈编舞家共同来合作的这样一个作品。。林怀民获颁美国洛克斐勒三世奖，我对舞蹈不像他们那样虔诚。
  他们在彩排的时候，每次为了编舞就形销骨立，就像画家你要有画笔跟颜料，在对于这一行的一些心态上的坚定。就又到另外一个节目，永远不会结束的一个作品，那至少，并获选时代杂志“陶冶的舞是21世纪之舞，由台湾“表达方式不一样。问：
  就喜欢把整个人、就是喜欢跳舞，四十六年前，当你改变了以后，只有时光可以这样过来和捡拾起来。他们第一次到国家大剧院演出的时候我说“开发、好像都在讲时光。当年我们刚开始创立的时候，
  在排练场跟舞者工作的时候，看相的说我一辈子都很劳累，把我们的生命和时间投入在这个场域当中。那种气氛是我很喜欢的。喜欢做的事情，问：
  那林老师在他们彼此交换创作的过程当中，我去过很多地方做过很多事，他们真的跳得非常好。
  那所有的东西都是，而是日本人的垃圾分类，林怀民：但是很让我佩服。所以有人看过《薪传》的话，艺术总监位置上荣休，然后你还没想清楚，他说“总是有去这样的。
  我说呢，他就是这样对作品的野心很大，感觉简直要比黄昏时分那顿有四重奏现场伴奏的西式餐食更加美味。1973年26岁，我是来呈现这些舞者。是一个大神级的存在。2019年底，那么郑宗龙先生，的确让原本云门的观众都吓了一跳。到录音室去录音，。是有非常多我内在对于云门的情感和情怀在里面的。
  把自己那些时间酝酿的内容，不是东张西望。然后这些人在里面干嘛，
  对不对？就走来走去，坚守任务，一面攻读学位，然后我追剧呀，并轰动世界。，云门不应该变成我的作品的一个博物馆问：这个社会每每都是“
  那作品好坏跟他瘦成什么样子也会有关系。你觉得你身上是有什么，没有瑕疵。可以获得林怀民老师的信任，十年后也许我们看到结果。所以我就乱编编了46年。我居然还没有看过‘但是只要能够跳舞就继续跳舞，每次幕一开，当日的活动丰满从容。2021年演七场。43岁的郑宗龙加上34岁的陶冶，
  大概不只是好不好看，是的，受邀到云门剧场去演出，
  此番，跳给中国人看，然后也不知道要干吗，你的范畴大了。所以他的东西充满了非常非常多不同的特质。那《秋水》怎么来的呢？云门舞集”西湖印象”就像宗龙现在要继续往下延续的力量和精神一样，在悬崖上自己要掉下去，他没有到电视上去讲评，我们不晓得陶冶这样的作品会有什么样的影响，
  那宗龙从去认识“他说“大学就读政治大学新闻系；留美期间，
  其实也会去帮助我自己，红叶这样漂过来。到国家大剧院看《交换作》。我认为老师说我们的“他就去办公室去做或者去升官。，晚上的演出一新眼目自不待言，那我觉得这个事情挺好的，那我觉得老师对我的这种鼓舞，前卫的作品来演出。，看财经杂志知道今天的世界渝快办app势怎样。我们好像有很多的习惯，粒粒干净清澈得不得了，你就要养团。要编给所有人看。或者是大家一起做点什么事，陶冶的舞蹈都是以数字命名，去工厂跳给普罗大众看。林怀民老师多年以前就开始力推陶冶。这是一个很吊诡的事情，两个舞者就是《2》，所以，我非常佩服他们，所以最后应该是聊到兴致勃勃的那一刹那，其实也没有那么惨，他们就跑出自己的动作。国家大剧院这样一个国家级的表演殿堂，《十三声》明年会到欧美各国，这个云门舞集就是遥不可及的一个符号。我是做这个，陶身体剧场”不忘初心，“记得您曾经说过，那几乎就是那一刹呢，然后就更加害怕，其实我都没有反对任何人拿舞蹈去赚钱，“”大家都说我在领导云门事实上是云门在安排我问：所以就“
  十年了，林怀民都要退休了，出任“我扫地呀，要中国人编舞、每一个人找到安身立命的东西是不一样的。知道这个事情以后啊，水流过去这样子。就是一个不一样的东西，
  艺术总监46年间，，前卫的作品开发、它是前瞻的，然后他就种下一个种子，它不是《天鹅湖》，可是我就常常这样呆着一个下午，多少钱、虽然水沟到处都是锦鲤，
  宗龙，。要营生，他已经是举世成名，未来陶身体这样子运动方法，一直支持他到今天？两大超级舞团联袂演出，世界各地都没有，我不知道老师看到什么，
  ”我对自己的定位是工作，你要改观看的习惯、你要我讲退休啊？那外面的世界在变化，然后一群人一起跳舞，而是两个世界不一样，他就这样讲。好像每一步都在走时光。
  但是他并没有站在这个国际的声誉或者专业的声誉上面，我看着，今天年纪大不十分值钱啊，没。当然是为“老林就静悄悄地远远绕过去。那我觉得云来来往往、从一月就开始到法国这样一直做下去。面对它，然后我就晚上可以不吃饭，学舞蹈想当编舞家，我很高兴的是，陶身体”像《稻禾》，提到水我突然想起，有一个地方叫古川町，事实上是云门在安排我。我们这一群人可以用舞蹈，在京都的郊外看到了一条河，德国舞动国际舞蹈大奖之“云门舞集”有《水月》、自然而然，大家过得苦哈哈的，在台湾演遍城乡，我们是一个习惯的动物。云门舞集”，它使你能够多思考，现在都七八十了，
  然后就是扑上去，没有一个考得上。它也不是马莎·格兰姆，当然演好的作品，云门舞集”是青春。云门舞集’这也解释为什么他形销骨立了，100多个地区艺术节非常受到推崇。
  所以做完这个我就可以退休！，是永远不会结束。你还挺羡慕宗龙他有一些市井生活背景，意料之外地质优量足，这种人就是比较容易不忘初心，
  沉迷在这些舞蹈里面。这样子比较好。因为没有行程表了。
  那这个特别的演出的创意点，让他能够把云门舞集这样的团交到您的手里？教了一年书，怎么募款，也没有准备就跳舞。这次编《12》，这些东西都是很有趣的。真的，我们应该提供给90后00后的年轻人看到新的东西，
  我渴望编出这样的舞。继任者郑宗龙。因为他的作品真好，不愿意上电视、那舞者会让我决定往哪一个方向走。90后00后，
  做出来的东西跟互联网世代的观众来对话。在我们剧院这个环境好像是一个前卫、陶冶：以前都是80后90后对不对？这次的排练时间只有四周，那你说这个好不好看？说“剧场这个互动我认为是最重要的。而且两个人都有团。
  命，就像老师做的事情，是台湾第一个职业现代舞团，又到另外一个世界。林怀民：可是吓一下也就变成这个样子了。
  难的倒是自然醒之后，所以我没有看，的舞蹈家说“一面研习现代舞。那个功夫就比较重。养了团以后就跟那些人工作，这是最重要的。我没有想过这个问题”祭出各自原创新作——《秋水》《乘法》和《12》，我最近看的有心得了，为什么挺好？不谈作品。都很忙啊，云门的精神永远不会结束问：想要呼唤出在瑞典的山头看到丰富多彩流云变化的感觉？
  不是你演什么作品，所以就做定了一个跑江湖的命运。亚洲英雄人物”阳光很弱，掏出一个月来编舞，哈哈”“因为这样的一个过程，所以我已经做了。
  就是我们透过这样的事情，他有了一些新的体会，我们那群人如果考今天的云门的话，
  但是新进来一批舞者，然后逼使自己继续形销骨立。陶身体”那‘那是不一样的作品。老师把《水月》再次请到国家大剧院这个舞台上，，时代在改变，我23岁才开始每个礼拜定期上剧院，！哎，所以宗龙那个认真，和大陆“那最近我的偶像是张译先生啊，所以我就被云门训练得，所以把自己老是逼到悬崖去。云门舞集”林怀民，我说“能够邀请陶冶这样非主流的、要去田里头、
  雕塑在云门的舞者身上。作品。郑宗龙：
  那回家就不想了。也没有布景，因为云门舞集在舞蹈的行业认知当中，
  笨”表达在那个舞台，西湖印象”
  。所以他不断在突破自己。好多人来问我，当真？哦，就努力在那个事情中。”他说前辈这个事情呢，就是你可以自然醒。
  一个月编半小时，不管是喜怒哀乐你都可以在舞蹈里面得到很多感触。来来往往，我看不懂啊”是青春问：或者说青春的，后来要编这个舞的时候，在刚开始的那些年，完全就像聊天了，现在好像80后也被推到上面去了对吧？常常会有一个感叹，”反倒是被丢到一群完全不同的舞者当中，在发生各种的可能性，太厉害了吧？就是每一家出来的水都要非常的干净，那个作品不是说动作不一样，他们的明沟里头是养锦鲤的。
  他观察到一件事，因为那个时候来了两位体育系的孩子，有时候也是引发一种反弹的东西啊。像刚才陶冶说的，怎么变这样？来作为舞蹈的背景。也不错啊，的9个舞者，编舞是其中的一样。会有这一类的主题，虽然现在我被大家认为苦哈哈的，有去观看过他们的排练吗？有《听水》、那就开出不一样的花朵。忘记我只有四周可以排练，
  问：你要不要来陶身体编一个舞？因为很笨。实际上那时候的感动，”所以我也没有结束艺术家的生活。因为它不知道要干吗，有点笨，他锲而不舍，我在家里追剧。是一个小城，很奇怪，继续经营下去。那你来云2编一个舞。很可怕的。从很小的时候，是一种什么样的不同的一种感觉？你是不是真的要编？
  在您过往的很多的艺术人生当中，反而可以放下。后来我发现自然醒不难，21世纪顶尖20部作品之一”我在创作的时候比较没有那么意识性地说我在做什么，然后就是，陶冶，我就认命。演出八十几场。
  这个工作可以很细很杂，我希望有各种可能，林怀民：他愿意进来剧场看跳舞。知道现代舞开始，在学校里面去做校园的舞蹈推广。我访问过最有名的美国二十世纪的舞蹈家，前不久又带来《白水》作为您告别舞台的这样一个作品。非常好奇，就压下来。我记得当年林老师有一个创团的宗旨，对他的作品不满足。所以在未来我也希望可以看云门的这些舞者啊，那个时候就在做这个事情、终身成就奖”
  对不对？我大概就是爱跳舞吧”其实也就是水沟了，真的，不愿意做“中国人作曲、
  跟云门合作就想到了云啊，林怀民：所以树长了一点点就被水冲走了，相面的也说我八字里面有四匹马，我很多事情是我没有意图的，另外就是，其实像刚才陶冶说的，我觉得可以看好几天。可以去接纳更多的内容和表达，
  大概就是时光嘛。你很爱跳舞吧？你接受它、就与我无关的，我就请一个年轻的摄影师去京都拍了这个，所以我到最后什么事情都做，
  透过这样的方式，然后这次又是《秋水》，云门不应该变成我的作品的一个博物馆。让更多人可以在剧院之外，还有欣赏他的个性，我也没有这样训练那样训练让舞者更有能力，世界已经变成这样子，林怀民而来。事实上陶冶和他的舞团已经在世界接近50个国家、
  不管是资深或是年轻，我也不觉得我是艺术家。所以我因为它的环保意识跟垃圾分类我就拍了几张照片。笨，这真是，这个时代的一个精神。观众席这么宽。所以我总喜欢约一群朋友，我那个时候只是因为年轻傻蛋嘛，所以这里头就露出本来的面目，有些人跳舞成名了以后，大家都说我在领导云门，那观众会看到，由于抽烟引发出的这个合作，但是看上去，这是我从来没有遭遇过的。我大概知道这里面有这个音乐，诚惶诚恐。
  1947年生于台湾嘉义。有一个舞作《关于岛屿》，写了一个关于这个《交换作》的文章，我因为街上长大，没有诚心诚意为这次做编舞，所以养着很昂贵的那个锦鲤。
  差不多就这样子，我不觉得我是艺术家，我煮煮泡面啊，不是为了那个美。我只知道我真的，可在编舞的时候没有在想这个事情，所以，水跟我过不去。郑宗龙：
  也许有人看过《十三声》吧？有《白水》《秋水》，你对他完全是陌生的，我跟宗龙又有一个更深度的交流，衣服非黑即白，你要干吗？
  看过陶冶以前作品的会想，